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内山 |
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本日の司会をします事務局の内山です。安心できる介護保険をすすめる市民の会（略称・すすめる会）の会長・西原亀雄さんに，閉会のあいさつをお願いします。 |
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西原 |
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ご紹介を受けました西原です．私の話は簡単にして、壇上のご三方のくわしいお話を聞いて、介護保険の話を“聞いてよかった”とお帰りになられたらと思っております。介護保険は来春から実施され、すでに10月から介護認定の申請が始まりました。で、介妻保険について何人かの方に聞きますと、身近な家族や近所の介護はどうしたらよいか疑問だとか、施設の職員は、今までの経営でやれるのか・・・と不安の声を聞きます。こうした不安にたいして、納得のいく話ができるのではないかと期持しております。最後までお聞きくだされば幸いです。 |
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司会 |
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ご三人をご額介します。最初に、足利市介護保険課のよこ横塚光一さん。次に、太田協立病院・介護支授センターの鹿沼仁朗さん、つづいて栃木県杜会保障推進協議会・事務局長の渡辺俊一さんです。お一人10分で簡単に報告してもらいます。 |
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横塚 |
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足利市の状況について簡単に報告します。新聞・テレビなどで報道されていますが、来年4月からの実施は決定です。サービスの手続き＝要介護の申請は10月から始まりました。今の集計では1000人ぐらいです。市では、4．000人の申請を見込んでいます。要介護認定や施設の名前は、お渡しした資料にのっております。在宅サービスは13項目、市では、提供できるだけのものは整備しました。痴呆症グループホームだけは、市にできていないが、12年には立ち上げられます．ホームヘルパーは、登録を含めて100人、介護保険開始時は140名ぐらいになる．100名も需要がな〈、フル稼働してない。需要の2．4倍が可能。デイ・サービスは、6カ所に3カ所がふえてよリ多く供給できる。ディケアーは、1000回が開始時には1400回に。天王保育園、東幸楽荘が可能に．ショウトステイは、6カ所、412名。老人保健施設は、277名．
4月には410名に．特養ホームは6カ所、350名。14年には1OO床増える。 |
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鹿沼 |
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いま、家などで介護している方は・・・・すくないですね。介護保険を新聞や本で知っているという方は・・・・多いですね．。10月からの申請で各施設をめぐっていますが、介護保険を知らない人が多い。利用料を取られるということを知らない。理解不足です。持に若い方は、ぽとんど知らない。実例で話します。一人暮らしの女性．交通事故で片足があリません。他人の世話になりたくないと頑張っている。生活には、近所の人のポランテァが欠かせない。申請もしないという。問題が二つある�G介護保険の申請では、しないという人もいるということ。�A地域で支援するシステムがないと、どんな制度でも高齢者や障害者は生きていけないということ。 |
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渡辺 |
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杜会保障推進協議会は、足利にもある社会福祉協議会とは違う。先ほど、介護保険を知らないというひとが多いということですが、介護保険を市民に周知徹底させるのが市の責任です。介護保険が成功するか、失敗するかの原点です。みなさんも、3～5軒の方で市に説明会を要請するかたちにしないと介護保険は成功しません。保険料だけ取られて、サーピスはどうなるのかという制度になって失敗します。介護保険が求められるのは、急速な高齢化です。昔は、仕事を辞めても余生が短くすぐ墓場に行く時代でした．いまは、人生八○年、介護をうける人が増えています．戦前の介護は嫁が。養老院に入れると、親を大事にしないと近所から嫁の悪口がきかれた。で、泣く泣く義理の親の介護をしてきた。しかし、期間が長くなく、問題にならなかった。日本の高齢化はものすごく早く、高齢化率14％になった。フランスは、14％になるのに百年、日本では20年でなった。これから20年後2020年には、お年寄りが一番増えます。高齢化率25％、四人に一人が高齢者です。嫁が介護では支え切れないので、杜会でというシステムです。今朝の新聞に与党三党が協議し、見直しを合意したと報道しています。
内容は
1．65歳以上の保険料を半年間取らない。サービスの適正な給付ができるまで延期するということです．制度の欠陥を自ら認めています。
2．64～40歳の介護保険料の上乗せに財政援助するということ。
3．今はホームサーピスの7割の方は無料ですが，介護保険では、一部負担金の1割を3％4こ下げる
4．介護保険とは別に家族介護に慰労金を支払う。介護している方は大変です．介護地獄，老老介護，介護離職，介護移住などの言葉があります。この合意は、国民の要望が反映されたもので、まだ運動によって改善できることを示しています。 |
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司会 |
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足りない部分でご意見があればどうぞ． |
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横塚 |
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限界がありますが、10人集まれば出前説明会をします。保険料ですが、足利市は1号保険者で2670円になっています。標準で5段階になっています。生活保護を受けている人は介護保険が上乗せされますので支払えます。年金だけですと月20万円ぐらいの所得ですと標準額が目安です。非課税ですと0．5倍の1385円になります。 |
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渡辺 |
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要介護の認定ですが、市は4200名を予定しています。調査員は12名です。1日どのくらいかというと、3月まで約100日の実働で、一日に3．5名を調査しないと完了しないきつい数字です。真岡市や二宮町の教訓では、一人ではダメ。1回ではダメ。複数のの人数で何回か行かなくては調査できないという結論です。相手はお年寄りですから、ペテランの調査員でもたいへんです。認定審査も4分ぐらいしかかけられない、事前に資料を渡しておくといういうことですが、追認程度になってしまいます。一次調査が大切になっています。 |
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司会 |
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質問がありましたらどうぞ． |
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質問 |
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介護保険は、強制なのですか。 |
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横塚 |
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介護保険は、65歳以上が1号保険者．40～64歳までが2号保険者です．死ぬまで保険料の支払いはあります。 |
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質問 |
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介護を受けなければ、介護保険料は掛け捨てになるのか。 |
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横塚 |
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保険ですから、みんなで支え合うという趣旨です。 |
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渡辺 |
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介護保険では、要支援者は，10％程度です。他は自立と判断されます。自立と判定されたお年寄りの方をしっかりさせないとダメになって、費用もかかるようになり、保険料も高くなります。太田原市では、自立に対応するホームへルパー、ディサービスをするといってます。これは非常に大切なことです。老人クラブを活発にして、健康増進に役立てれば介護はヘリます。介護保険以外のことにカを入れることが大切です。 |
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質問 |
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予防の一環に人間ドックの費用を2/3補助しているが，70歳以上は補助が出ない．改善できないか． |
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横塚 |
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担当でないので伝えておく． |
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質問 |
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介護を家族でやりたいというときはどうするのか． |
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横塚 |
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介護は、社会でやるものです。倒れないようにうまく利用していただければ。足利市では、介護奨励金を15，000円出している。国でも出すようですが。 |
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質問 |
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介護申請に医者の意見書添付は強制なのか。ケアマネージャーは変えられるのか．横塚／意見書を出してもらうのは強制でない。しかし、意見書が出ないと審査に間に合わなくて時間がかかるので協力をお願いしてる。掛かり付けの医者がいない時は市か、支援センターに相談してほしい。 |
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渡辺 |
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宇都宮市では、市のほうからFAXで医者に要請している。 |
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質問 |
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50才の女性、大腿骨骨折で寝たきりだが申請の時間がない． |
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横塚 |
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本人申講だか、民生委貝、支授センター、市役所に相談してください。 |
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質問 |
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認定されても費用がかかる．自立の場合は費用負担はどうなるのか病院が3カ月ごとに変えさせられるのはつづくのか。 |
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横塚 |
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費用の一部負担で、いままで無料だったのが高くなる。高額の場合は、37．200円以上は保険から補助することになっている。自立の人も1割の負担はしてもらう。養老施設は中間施設で長くいる施設ではないので、基本的には長期にはいっていられない。 |
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渡辺 |
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37．200円の基準は高くて利用できない。要介護5でも35、000円ですから利用できない。療養型の病院に入ったときぐらいしか利用できない。市で補助などの事業がほしいとおもいます。基準を下げることです。 |
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質問 |
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訪問看護で毎日来てもらっているが、医療介護なのか、介護保険なのか。 |
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横塚 |
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医師の医療指導なら介護保険が適用される。医療行為で判断する。 |
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質問 |
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老人医療なら無料だったが、一割の使用料では高くなるのでは． |
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渡辺 |
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老人医療では一回250円、介護保険だと30分以内で4250円、1時間になると8800円ですから、1割だと830円になります。サービスは、11．900円ですから、1200円の負担になる。 |
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質問 |
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これは大変なことです．決める段階で請願して市民の声を出さないといけない． |
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司会 |
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みんなが注文を出さないと市は動かない。どれだけ要望を出すかに。 |
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質問 |
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保険料をだすだけ税金があまるのではないか。福祉に回してほしい。 |
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横塚 |
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あまっても、医療費などが高くなっているのでそのほうに必要。 |
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渡辺 |
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福祉・医療のサービスが介護保険に回るので福祉の金はある。老人医療の方も介護保険に回るものがあるので、国保税は下がってもいい。特に、39歳以下のひとは、介護保険に関係ないから、国保税は下がって当然。国は3700億円が浮くといっている |
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質問 |
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介護保険であまった分で福祉をカバーできないか． |
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渡辺 |
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前に話したように与党合意で新たな分野に投入するといっています。 |
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質問 |
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保険料で国の出す金が減った。その金はどこへいったのか。国は、福祉や医療の費用を減らすために介護保険を考えたのでぱないか． |
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横塚 |
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医療費も毎年上がっているし、介護保険でもれた部分にもまわししている。 |
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質問 |
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保険料を払えないときはどうするのか |
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横塚 |
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無理やりというのではない。払えないときは、減免措置もある。 |
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渡辺 |
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厚生省は、生活保護を受けなさいといっている。生活保護を受けれぱ、保険料を生活保護のほうから出すことになる。しかし、生活保護は簡単に受けられないのが実際です |
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質問 |
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今まで無料の紙おむつは、どうなるのか。 |
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横塚 |
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介護保険とは別に支給します。市独自で無科支給になります。 |
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渡辺 |
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宇都宮市では、介護保険の横だしということで保険料が31円上がりました。 |
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質問 |
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保険料を払わないとペナルティーがあると聞いているが。 |
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横塚 |
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ペナルティーには、細かく規定があります。簡単にいうと、1年半払わないときは、償還払いということで、本人に払ってもらってあとで保険で支払うという方式です。それ以上支払わないときは、給付がなくなります。 |
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司会 |
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時間になりましたので、このへんで柊わらせていただきます。また、機会を作りたいと恩いますので、その節はよろしくおねがいします。 |
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（文責・安心できる介護保険をすすめる市民の会編集部） |
